Αποκλειστική Συνέντευξη – Η ενδυματολόγος Karyn Wagner μιλάει για την καριέρα της και την έντονη εμπειρία της στο Waco

Η Red Stewart συνομιλεί με την ενδυματολόγο Karyn Wagner για την καριέρα της και τη δουλειά της στη νέα σειρά Waco…

Η Karyn Wagner είναι σχεδιάστρια κοστουμιών που εργάζεται στη βιομηχανία του θεάματος από τη δεκαετία του 1980. Είναι μια καταξιωμένη καλλιτέχνις στο τμήμα της γκαρνταρόμπας και ήταν υπεύθυνη για τη δημιουργία όμορφων ενδυμάτων σε αναγνωρισμένες ταινίες και τηλεοπτικές εκπομπές όπως Το πράσινο μίλι και Ιεροκήρυκας . Η πιο πρόσφατη δουλειά της είναι στη μίνι σειρά του Paramount Network Waco , που αυτή τη στιγμή είναι στον αέρα.

  WACO_Koresh1-600x400



Εμείς στο Flickering Myth είχαμε την ευκαιρία να μιλήσουμε μαζί της για την καριέρα της και εγώ με τη σειρά μου είχα το προνόμιο να πραγματοποιήσω τη συνέντευξη. Δείτε το παρακάτω.

Κυρία Βάγκνερ, είναι τιμή μου που σας γνωρίζω. Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας, ξέρω πόσο απασχολημένος πρέπει να είστε.

Ευχαριστώ! Κοίταζα τον ιστότοπό σας, Flickering Myth. Είναι πραγματικά υπέροχο. Λατρεύω την κάλυψη σας.

Ω σας ευχαριστώ. Όλα αυτά ανήκουν στον αρχισυντάκτη μας, Gary Collinson. Έχει βάλει τόσο πολύ ιδρώτα, αίμα και δάκρυα σε αυτό το έργο.

Ναι, φαίνεται, φαίνεται.

Είμαι εκπληκτικά μεγάλος θαυμαστής σου και λέω έκπληξη όχι επειδή υποτίμησα το ταλέντο σου, αλλά επειδή δεν συνειδητοποίησα πόσο εκτεταμένη είναι η φιλμογραφία σου όσον αφορά τα έργα που έχεις δουλέψει. Εννοώ ότι έχετε κάνει μερικές από τις αγαπημένες μου ταινίες όπως το The Green Mile και το The Notebook.

Ω σας ευχαριστώ.

Όχι, σας ευχαριστώ για την καταπληκτική δουλειά που έχετε κάνει. Προφανώς έχετε σχεδιάσει κοστούμια τόσο για τηλεοπτικές εκπομπές όσο και για ταινίες μεγάλου μήκους. Ποια είναι η μεγαλύτερη διαφορά μεταξύ των δύο για εσάς ως ενδυματολόγο.

Λοιπόν, υπάρχουν μερικές μεγάλες διαφορές. Το ένα είναι αυστηρά οπτικό. Η ταινία αφορά περισσότερο τη λεπτομέρεια. Έχετε περισσότερο χρόνο και παραμένετε περισσότερο σε λεπτομέρειες και κοντινά πλάνα του σχεδιασμού της παραγωγής, του σχεδιασμού κοστουμιών και όλων αυτών. Τείνεις να βλέπεις περισσότερα από αυτά στον κινηματογράφο. Ενώ η τηλεόραση γενικά κατασκευάζεται τόσο από περικοπές, γρήγορες κοπές. Προσπαθείς να πεις την ιστορία λίγο πιο γρήγορα. Έτσι, τείνω να επικεντρώνομαι περισσότερο στις σιλουέτες για την τηλεόραση και λιγότερο στη λεπτομέρεια.

Έτσι, για παράδειγμα, για την τηλεόραση, μπορεί να πάρω λίγο περισσότερες ελευθερίες όσον αφορά το είδος της δαντέλας που χρησιμοποιώ. Ενώ στην ταινία, θα φροντίσω να είναι απολύτως κατάλληλη για την περίοδο. σαν χειροποίητο για κάτι πριν από το 1900, κάτι τέτοιο.

Επίσης, σε ό,τι αφορά τον κινηματογράφο, τείνεις να συνεργάζεσαι πολύ πιο στενά με τον σκηνοθέτη, ενώ στην τηλεόραση δουλεύεις πολύ πιο στενά με τον showrunner. Επομένως, υπάρχουν απλώς διαφορές στον τρόπο συνεργασίας.

  Underground-logo-screenshot-600x322 Σωστά. Αναφέρατε ότι τείνετε να εστιάσετε περισσότερο στις σιλουέτες όταν εργάζεστε σε τηλεοπτικά ακίνητα. Θα μπορούσατε να αναφερθείτε σε περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά με αυτό, γιατί δεν είμαι εξοικειωμένος με τις πτυχές της ενδυματολογίας.

Ας πάρουμε λοιπόν Υπόγειος . Είναι απλώς το αγαπημένο μου παράδειγμα που μπορώ να χρησιμοποιήσω γιατί δείχνει πραγματικά για τι μιλάω. Έτσι μέσα Υπόγειος , είναι προκαταρκτική, είναι δεκαετία του 1850. Υπάρχουν τόσες πολλές διαφορετικές ομάδες ανθρώπων. Υπάρχουν οι σκλάβοι στα χωράφια, υπάρχουν οι ιδιοκτήτες τους που είναι νότιοι, υπάρχουν οι βόρειοι υποστηρικτές της κατάργησης, υπάρχουν οι βόρειοι απελευθερωμένοι έγχρωμοι και μετά υπάρχουν οι συλλέκτες σκλάβων. Και αυτό είναι μόνο η προθέρμανση. Επειδή λοιπόν υπάρχουν τόσοι πολλοί χαρακτήρες, αναθέτω σε κάθε ομάδα ένα σύνολο χρωμάτων, υφών και μια συγκεκριμένη σιλουέτα που σημαίνει ότι τα ρούχα τους επιτυγχάνουν ένα συγκεκριμένο είδος απλού γραμμικού σχεδίου, αν θέλετε. Έτσι, θα μπορούσατε εύκολα να προσδιορίσετε ποια ομάδα ανθρώπων κοιτάζατε και πού βρίσκεστε γεωγραφικά αμέσως πριν οι χαρακτήρες χρειαστεί να πουν οτιδήποτε.

Ω, εντάξει, οπότε ακόμα κι αν σας δίνουν μια γρήγορη φωτογραφία, θα μπορούσατε εύκολα να τα προσδιορίσετε.

Θα το καταλάβετε από τα χρώματα. Έτσι, για παράδειγμα, οι ιδιοκτήτες των νότιων φυτειών ήταν ντυμένοι με πολύ γυαλιστερά, πολύχρωμα υφάσματα. Είχαν πολύ χρώμα και είχαν πολύ υπερβολικά σχήματα γιατί είχαν τα χρήματα και τον χρόνο να ξοδέψουν στα ρούχα τους.

Ενώ ας πούμε ότι οι έγχρωμοι ελεύθεροι από το Βορρά έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν με ό,τι είχαν, αλλά μπορεί να μην μπορούσαν να το αντέξουν οικονομικά, έτσι τα υφάσματα τους ήταν πιο στιβαρά και οι σιλουέτες τους ήταν λιγότερο υπερβολικές.

Ουσιαστικά, λοιπόν, ο προϋπολογισμός σας βοηθά να περιορίσετε την ταυτότητα των χαρακτήρων της ιδιοκτησίας.

Ο προϋπολογισμός, αλλά ακόμη περισσότερο ο τρόπος με τον οποίο πρόκειται να επεξεργαστεί. Και πάλι, με την τηλεόραση να είναι πολύ πιο γρήγορη στο μοντάζ της γενικά. Το μόνο που έχει να κάνει είναι να αποφασίσεις αυτή την εμφάνιση με έναν πραγματικά εύκολα αναγνωρίσιμο τρόπο. Το οποίο δεν εξαρτάται τόσο από τον προϋπολογισμό. Γενικά δεν αισθάνομαι ότι οι προϋπολογισμοί μου είναι…. Υποθέτω ότι είμαι τόσο συνηθισμένος να εργάζομαι στον κινηματογράφο όπως είναι σήμερα, γενικά δεν βρίσκω τους προϋπολογισμούς μου τρομερά περιοριστικούς. Και συνήθως μπορώ να λειτουργήσω μέσα τους. Επομένως, ο προϋπολογισμός δεν είναι τόσο μεγάλη υπόθεση όσο η επεξεργασία.

Ξέρετε ότι το άλλο πράγμα που υπήρξε μια ριζική αλλαγή τα τελευταία χρόνια ήταν το άλμα από το φιλμ, στην πραγματικότητα τα γυρίσματα σε φιλμ, στο HD, και το να πρέπει να επαναφέρω ό,τι κάνω. Το HD, στα σπάργανά του, ήταν πολύ δύσκολο να δουλεύεις για κοστούμια γιατί η υφή είναι πολύ μεγάλη υπόθεση. Είναι ακόμα, αλλά οι κάμερες είναι πιο προηγμένες τώρα. Οπότε τα πράγματα δεν κυλούν όπως παλιά.

  WACO_David_Rachel_Koresh-600x400

Πριν μιλήσουμε για το Waco, όσον αφορά τη σχεδίαση κοστουμιών, πιστεύω ότι είναι μια πολύ υποτιμημένη πτυχή στη βιομηχανία της ψυχαγωγίας-

Ω σας ευχαριστώ. θα το παρω! Συμφωνώ, συμφωνώ απόλυτα.

Λοιπόν, εννοώ περισσότερο από την οπτική του κοινού. Μου φαίνεται ότι όποτε αναφέρεται στα μέσα ενημέρωσης, είναι σχεδόν πάντα αρνητικό. Όπως και η πρόσφατα ακυρωθείσα παράσταση Inhumans, επικρίθηκε για τη σχεδίαση κοστουμιών. Σπάνια βλέπω κάποιον να πλημμυρίζει επαίνους για τη σχεδίαση κοστουμιών. Πιστεύετε ότι η σχεδίαση κοστουμιών θα μπορούσε να κερδίσει περισσότερη εκτίμηση από το κοινό και τα μέσα ενημέρωσης ή μήπως κοιτάζω υπερβολικά την κατάσταση;

Λοιπόν, για να είμαστε δίκαιοι με όλες τις πλευρές, εδώ είναι το θέμα, ας πάρουμε Το πράσινο μίλι . Κανείς δεν είπε ποτέ λέξη για την καλή ενδυματολογία Το πράσινο μίλι , κυρίως επειδή έκανα με επιτυχία αυτά τα κοστούμια να φαίνονται τόσο φυσικά που κανείς δεν σκέφτηκε να τα σκεφτεί. Όλα λοιπόν μέσα Το πράσινο μίλι κατασκευάζεται, κατασκευάζονται όλες οι στολές της φυλακής. Οι στολές φρουρών εφευρέθηκαν επειδή οι φρουροί δεν φορούσαν καν στολές στη δεκαετία του 1930.

Ω.

Σωστά, βλέπετε, όλοι έχουν αυτή την αντίδραση, «ω», αλλά αυτά τα κοστούμια και οι στολές φαίνονται τόσο φυσικές. Έτσι σαν αυτό είναι το Όσκαρ μου είναι το γεγονός ότι κανείς δεν είπε τίποτα για αυτά τα κοστούμια επειδή έμοιαζαν τόσο φυσικές. Ξέρετε, κάτι τέτοιο συμβαίνει αυτήν τη στιγμή Δουγκέρκη . Όταν έβλεπα Δουγκέρκη , είδα ότι είναι μια ταινία για άντρες με στολή, αλλά ο Τζέφρι [Kurland] φρόντισε τόσο πολύ να δώσει σε κάθε χαρακτήρα που μιλούσε κάποια εξατομίκευση στη στολή του. «Αυτό είναι λίγο πιο φθαρμένο γιατί είναι στο σέρβις περισσότερο.» Αλλά κανείς δεν το έχει μιλήσει γιατί φαίνεται τόσο φυσικό.

Άρα είναι ένα τέτοιο catch-22. Αν κάνεις σωστά τη δουλειά σου, τα κοστούμια ξεθωριάζουν και υποστηρίζουν τον διάλογο και τη δράση του χαρακτήρα. Και αν δεν κάνετε τη δουλειά σας σωστά, τότε όλοι αποσύρονται από την παρακολούθηση [την ταινία] από τα κοστούμια και λένε «τι στο διάολο συμβαίνει με αυτά τα κοστούμια; Είναι τόσο κακοί που με τραβούν έξω από την ιστορία.» Άρα είναι ένα catch-22.

Θα ήταν υπέροχο αν το κοινό ή ακόμη και ο τύπος γνώριζε περισσότερο τι κάνουν οι σχεδιαστές κοστουμιών, κάτι για το οποίο συζητάμε εδώ και χρόνια εμείς, στο Σωματείο Ενδυματολογών. Και ξέρετε, το Τμήμα Σχεδιαστών του AMPAS, η Ακαδημία Κινηματογραφικών Τεχνών και Επιστημών, προσπαθεί επίσης να βρει πώς να κάνει τους ανθρώπους να είναι πιο ευαισθητοποιημένοι. Αλλά ακόμα και τώρα θα διαβάσω ένα άρθρο για ένα έργο και ο δημοσιογράφος θα πει στον ηθοποιό 'πώς ήρθες να επιλέξεις τόσο υπέροχα ρούχα για τον χαρακτήρα σου;' Και ανεξάρτητα από το πώς απαντά ο ηθοποιός, γιατί να το ρωτήσει ο Τύπος; Γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο ηθοποιός δεν το διάλεξε αυτό, ότι [ήταν] ο ενδυματολόγος [που] διάλεξε ή παρουσίασε αυτήν την επιλογή. Και μετά ο σκηνοθέτης και ο ηθοποιός δίνουν κάποια συμβολή. Αλλά γιατί δεν υπάρχει περισσότερη ευαισθητοποίηση; Και είναι απλώς κάτι που πρέπει να προέλθει από εμάς ως σχεδιαστές κοστουμιών και νομίζω ότι σταδιακά κάνουμε τον κόσμο πιο συνειδητοποιημένο για το τι κάνουμε.

Λοιπόν, ναι, είναι κρίμα που δεν λαμβάνουμε περισσότερη εκτίμηση, αλλά από την άλλη, μερικές φορές αυτή η έλλειψη εκτίμησης είναι η εκτίμησή μας. Επομένως, εναπόκειται σε εμάς να κάνουμε τον κόσμο πιο συνειδητοποιημένο για το τι κάνουμε.

  Green-Mile-blu-ray-crop-600x373

Κατά ειρωνικό τρόπο, αισθάνομαι ότι οι ταινίες με υπερήρωες εργάζονται για να φέρουν περισσότερη ευαισθητοποίηση στους σχεδιαστές κοστουμιών. Όπως για παράδειγμα ο Michael Wilkinson-

Ναι, είναι πολύ ταλαντούχος.

Ναι, πήρε κάποια αναγνώριση για τη στολή που φορούσε ο Μπεν Άφλεκ στο Batman v Superman. Ας ελπίσουμε λοιπόν, όπως είπατε, η αλλαγή προέρχεται από το εσωτερικό, αλλά και από τα εξωτερικά μέσα.

Λοιπόν, πολλοί από εμάς προσλαμβάνουμε διαφημιστικούς πράκτορες τώρα, για να πούμε ότι αυτό κάνουμε και πρέπει να το δούμε ως τέχνη. Ναι φυσικά το DP είναι σημαντικό και ο σχεδιαστής παραγωγής είναι σημαντικός. Αλλά η σχεδίαση κοστουμιών είναι εξίσου σημαντική γιατί χωρίς εμάς, οι άνθρωποι θα πήγαιναν «Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτός ο τύπος φοράει κοστούμι όταν είναι άστεγος;» Και οι σχεδιαστές κοστουμιών τείνουν να είναι πολύ αυτοπεποίθηση. «Είναι αυτό που κάνω, είμαι πίσω εδώ πίσω από την κάμερα.» Λοιπόν, όχι, κάνεις τέχνη και πρέπει να σηκωθείς όρθιος και με τόλμη να σε υπολογίζουν διαφορετικά ποιος θα δώσει προσοχή; Αν δεν χτυπήσετε το δικό σας κέρατο, ποιος θα το κάνει για εσάς;

Σωστά, αυτός είναι ένας πολύ καλός τρόπος για να το θέσουμε σε σχέση με τις μελλοντικές προοπτικές. Αναφέρατε τα άλλα τμήματα. Είμαι περίεργος, πόσο εσείς ως ενδυματολόγος συνεργάζεστε με τα άλλα τμήματα σε ένα σκηνικό; Πρέπει να μιλήσετε με τον κινηματογραφιστή για να δείτε ποια κοστούμια θα λειτουργούσαν καλύτερα σε ποιο φως; Όπως είδα σε μια συνέντευξη που κάνατε για τους Underground ότι μιλήσατε για το πώς το άκουσμα της μουσικής σας βοήθησε να εμπνεύσετε να βάλετε περισσότερο χρώμα στα κοστούμια εκεί. Πόση λοιπόν συνεργασία έχετε με τα άλλα τμήματα;

Λοιπόν, προσωπικά μου αρέσει να συνεργάζομαι με τα άλλα τμήματα. Εννοώ ότι όλοι είναι διαφορετικοί, αλλά προσπαθώ να συνεργάζομαι όσο το δυνατόν περισσότερο. Προσπαθώ και συνεργάζομαι με όλα τα άλλα τμήματα. Είναι πραγματικά σημαντικό για μένα. Εννοώ, η πρώτη στάση που θα κάνω όταν γίνω μέλος μιας ομάδας είναι να μιλήσω με τον διευθυντή και τον ΑΣ. Τι εφέ κάνεις στην κάμερα, τι εφέ κοιτάς να κάνεις στο post; Τι σκέφτεσαι να κάνεις με το χρώμα; Θα σπρώξεις τους κόκκινους, θα σπρώξεις τους πράσινους; Πρέπει να το ξέρω αυτό. Τι κάμερα χρησιμοποιείς;

Υπάρχουν λοιπόν όλα εκείνα τα τεχνικά πράγματα που θέλω να μάθω. Και μετά η επόμενη στάση μου θα είναι ο σχεδιαστής παραγωγής. Τι παλέτες έχετε συγκεντρώσει για το εσωτερικό, το εξωτερικό; Όπως η Meghan [Rogers], ο σχεδιαστής παραγωγής Υπόγειος , και δούλεψα πολύ στενά. Θα μου έστελνε όλες αυτές τις εκτυπώσεις. Το σπίτι θα είναι σε αυτήν την παλέτα και έτσι καταλήξαμε να κάνουμε τα φορέματα των κοριτσιών του σπιτιού ακριβώς στο ίδιο χρώμα με τις κουρτίνες και την ταπετσαρία για την τραπεζαρία στη φυτεία. Ξέρετε με αυτή την ιδέα ότι κρύβονταν σε κοινή θέα. Σαν να έμοιαζαν με ντυμένες καρέκλες και υπάρχοντα, αλλά ταυτόχρονα αυτό επέτρεψε στα κορίτσια του σπιτιού να κρύψουν τις προσωπικές τους σκέψεις. Όλα αυτά λοιπόν προσθέτουν χαρακτήρα.

Και μετά ταξιδεύετε στη γραμμή και μιλάτε με τον διακοσμητή σετ: τι χρώμα οραματίζεστε για τις κουρτίνες; Ξέρεις, οραματίζομαι να μιλάω στους σκηνοθέτες για ένα κίτρινο φόρεμα εδώ, αλλά πρέπει να μάθω τι χρώματα θα είναι οι κουρτίνες, γιατί αν έχεις κίτρινο στο μυαλό σου, τότε πρέπει να μιλήσουμε με τους σκηνοθέτες για το αν θέλουν ή όχι το άτομο και οι κουρτίνες να είναι στο ίδιο χρώμα.

Και μετά, πιο κάτω είναι τα στηρίγματα. Χρειάζομαι ένα πορτοφόλι, χρειάζομαι μια τσέπη; Πώς θα πάει αυτό το άτομο σε μια επαγγελματική συνάντηση κρύβοντας ένα AK-47; Ξέρεις, πρέπει να βοηθήσω τον άντρα να κρύψει αυτό το όπλο. Πώς θα γίνει αυτό; Θα είναι με παλτό; Φοράει ένα πραγματικά φαρδύ κοστούμι; Είναι στο μπροστινό μέρος, είναι στο πίσω μέρος, έχει θήκη όπλου….τι πρέπει [να κάνω] για να βοηθήσω τα στηρίγματα; Ξέρεις, επιστρέφω στο Υπόγειος , οι τσέπες δεν είχαν εφευρεθεί ακόμα. Επομένως, δεν μπορείτε απλά να βγάλετε ένα όπλο από την τσέπη σας επειδή δεν υπήρχαν τσέπες. Έτσι, κάποιος κουβαλάει μια τσάντα, κουβαλάει μια τσάντα τροφοδοσίας πάνω από τον ώμο; Είναι στη μέση του παντελονιού τους; Είναι σε μπότα; Αν είναι σε μπότα, πρέπει να βάλω κάτι στη μπότα έτσι ώστε το μαχαίρι να μην ταλαιπωρήσει τον ηθοποιό;

Υπάρχουν μόνο χιλιάδες λεπτομέρειες που υπεισέρχονται σε κάθε απόφαση που ελπίζουμε ότι ο θεατής δεν χρειάζεται να σκεφτεί ποτέ.

  WACO_Koresh_Vasquez-600x400

Ναι, και μόνο που σε άκουσα να μιλάς για αυτό με έκανε να σκεφτώ τόσα πολλά πράγματα που δεν είχα σκεφτεί.

Πολύ καλα! [Γέλια]

Όχι, αυτό είναι απολύτως συναρπαστικό. Αναρωτιέμαι αν αυτό το είδος στενής συνεργασίας είναι εμφανές σε άλλα σκηνικά.

Ναι, δεν ξέρω. Ξέρω ότι οι φίλοι μου που είναι σχεδιαστές κοστουμιών το κάνουν, και δυστυχώς εδώ είναι ένα άλλο άγριο πράγμα, δεν έχω πολλούς φίλους που είναι σχεδιαστές κοστουμιών επειδή είμαστε όλοι απασχολημένοι με ξεχωριστά έργα. Και είμαστε εκτός πόλης τόσο πολύ στην τοποθεσία. Και έχω κάποια που τη θεωρώ πολύ στενή φίλη που είναι ενδυματολόγος και μάλλον τη βλέπω δύο φορές το χρόνο. Γιατί εκείνη είναι εκεί και εγώ εκεί, και μετά εκείνη είναι εδώ και εγώ εκεί, και μετά είμαι εδώ και εκείνη είναι εκεί.

Επομένως, δεν μιλάω με πολλούς άλλους ενδυματολόγους για αυτό. Ξέρω όμως ότι το κάνουμε όλοι, οι άνθρωποι με τους οποίους μιλάω, όλοι κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε, και μερικές φορές ο σχεδιαστής παραγωγής δεν θέλει να συνεργαστούμε, και δεν μπορείτε να κάνετε τίποτα για αυτό. Και μερικές φορές έχετε έναν DP που δεν αισθάνεται ότι χρειάζεται να επικοινωνήσει.

Αλλά γενικά αισθάνομαι ότι αν το ρυθμίσετε στην αρχή, θα συμβεί. Για μένα είναι πολύ σημαντικό. Γιατί νιώθω ότι είμαστε πραγματικά όλοι εκεί για να υπηρετήσουμε τον σεναριογράφο και το όραμα του σκηνοθέτη. Εάν θέλετε να έχετε εγωισμό και είστε κάτω από τη γραμμή, τότε είστε στη λάθος πλευρά της γραμμής. Είμαστε όλοι εκεί για να υπηρετήσουμε την ιστορία. Και επομένως εναπόκειται σε εμάς να κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε για να βεβαιωθούμε ότι δεν υπάρχουν σφάλματα στην προβολή της ιστορίας.

Απολύτως. Είναι μια ομαδική προσπάθεια, αυτές οι ταινίες, και αν ένα άτομο δεν συνεργάζεται καλά με τους άλλους, τότε επηρεάζει ολόκληρο το έργο στο σύνολό του.

Ναι, και το βλέπεις. Μπορώ να δω μια ταινία και να πω 'ωχ, ο ενδυματολόγος δεν τα πήγαινε καλά με τον ηθοποιό' ή 'ο ηθοποιός και ο σκηνοθέτης είχαν πολύ διαφορετικά οράματα για το τι έπρεπε να φορούν.' Ξέρετε, το βλέπω γιατί εγώ' Ήμασταν αρκετά για να μάθω πώς μοιάζει το 'τι' αν ξέρετε τι εννοώ. Και λέτε «ωχ, κρίμα, τι χαμένη ευκαιρία.» Και δεν μπορείτε να κατηγορήσετε κανέναν γιατί έτσι πέφτει έξω μερικές φορές. Απλώς δεν ξέρεις να μπεις μέσα. Πάντα ελπίζεις για το καλύτερο και μερικές φορές κάποιος βρίσκεται σε εντελώς διαφορετικό αεροπλάνο και λες 'εντάξει, ορίστε'. [Θα] κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε με αυτό.»

Αυτό είναι ενδιαφέρον ότι έχετε αναπτύξει μια ενστικτώδη ικανότητα να διακρίνετε ή τουλάχιστον να μαντεύετε με ακρίβεια τα προβλήματα που εμφανίζονται. Τώρα προφανώς πρέπει να μιλήσουμε για το Waco γιατί έκανε ήδη πρεμιέρα και θα συνεχίσει να παίζει τις επόμενες εβδομάδες. Είχα την ευκαιρία να δω τα τρία πρώτα επεισόδια….

Ω φανταστικό, ξέρεις περισσότερα από εμένα. Είδα μόνο το πρώτο επεισόδιο. Αλλά ξέρω πώς τελειώνει! [Γέλια]

Η ίδια η παράσταση είναι πραγματικά υπέροχη. Είμαι λάτρης αυτών των πιο ιστορικών εκπομπών, όπως το The People vs O. J. Simpson και το The Vietnam War Miniseries. Και το you're κοστούμια είναι, φυσικά, όπως και η υπόλοιπη φιλμογραφία σας, άψογο σε αυτό το έργο. Αναρωτιέμαι, επειδή το Waco είναι ένα πραγματικό γεγονός σε σύγκριση με το Πράσινο Μίλι και το Σημειωματάριο, περιορίζατε τον εαυτό σας από αυτό το γεγονός ή σας δόθηκε η ίδια ελευθερία όπως σε άλλα κομμάτια εποχής που εργάζεστε;

Ξέρετε ότι κάθε κομμάτι είναι διαφορετικό και πάντα έχει να κάνει με την πραγματοποίηση των χαρακτήρων όσο καλύτερα μπορείτε…. Waco ήταν πιο δύσκολο να δουλέψω γιατί ερωτεύτηκα τόσο πολύ όλους αυτούς τους χαρακτήρες.

Επομένως, ένα από τα πράγματα που μπορεί να γνωρίζετε ή να μην γνωρίζετε για την παράσταση, και μου έχουν δώσει οδηγίες να βάλω το δικό μου κέρατο σε αυτό (και μερικές φορές υποκύπτω σε αυτό το ίδιο αυτοεξυπηρετούμενο πράγμα που κάνουν όλοι οι σχεδιαστές κοστουμιών). Ο πράκτορας τηλεφώνησε και είπε 'Θέλω να διαβάσετε αυτό το σενάριο και πρόκειται για [The Waco Siege]' και είμαι σαν 'Waco, Texas, αυτός ο τρελός τύπος, David Koresh, αλήθεια;' Σαν να μην θέλω να το κάνω αυτό, είναι φρικτό, σαν τι ηλίθιος ήταν! Και ο ατζέντης μου είπε «Κάρυν…θα το διαβάσετε;» Και λέω «ουφ, εντάξει».

Έτσι, του τηλεφώνησα περίπου μια ώρα αργότερα και είπα «Θεέ μου, πρέπει να το κάνω αυτό, πρέπει να το κάνω αυτό». Επειδή μόλις μπήκα στην έρευνα κατάλαβα ότι δεν ήξερα απολύτως τίποτα για αυτό το θέμα. Ότι το μόνο που ήξερα ήταν αυτό που μου είχε πει ο Τύπος, και όταν ο Waco συνέβαινε, στην πραγματικότητα δούλευα εκτός χώρας, έτσι πήρα μια ακόμη πιο συμπυκνωμένη εκδοχή αυτού που ο Τύπος είχε ήδη συμπυκνώσει τρελά. Οπότε δεν ήξερα τίποτα άλλο από το ότι αυτός ο τύπος βίαζε παιδιά και είχε ένα σωρό παράνομα όπλα και ήταν ένας τρελός αρχηγός λατρείας. Και αποδείχθηκε ότι τίποτα από αυτά δεν ήταν αλήθεια. Και είμαι ένας παθιασμένος, παθιασμένος άνθρωπος με την αλήθεια και τη δικαιοσύνη. Είναι ένα από τα πράγματα που με οδηγεί στη ζωή, αυτό το πάθος για δικαιοσύνη. Έτσι, ήμουν απολύτως αναγκασμένος να πω αυτή την ιστορία, να βοηθήσω όλους να πουν αυτήν την ιστορία.

Έτσι, ένα από τα πράγματα με τα οποία πήγα στη συνέντευξη ήταν αυτή η ιδέα ότι επρόκειτο να βρω μια φωτογραφία κάθε μεμονωμένου ατόμου που ήταν στο συγκρότημα όταν ξεκίνησε η πολιορκία. Θα έφτιαχνα έναν ερευνητικό τοίχο με όλα τα πορτρέτα αυτών των ανθρώπων. Και μετά ό,τι….ομιλούντα μέρη δεν κάναμε, ήθελα να κάνω ένα επιπλέον καστ για να μοιάσω με την Οικογένεια του Χένρι ή οποιαδήποτε από αυτές τις άλλες οικογένειες που ήταν εκεί που έμειναν. Ήθελα να παίξω έξτρα που τους έμοιαζαν.

  WACO_Rachel_Koresh-600x400

Έτσι έστησα αυτόν τον τεράστιο ερευνητικό τοίχο, ο οποίος έγινε κάπως ο κεντρικός κόμβος για ολόκληρη την παραγωγή. Όλοι οι ηθοποιοί που περνούσαν θα έρχονταν να δουν αυτόν τον τοίχο. Μια μέρα ο Ντέιβιντ Τιμποντό, ο πραγματικός Ντέιβιντ Τιμποντό που στην πραγματικότητα επέζησε του Γουάκο, όταν ήρθε, του πήρε δύο εβδομάδες για να ανέβει στον επάνω όροφο. Και όταν τελικά ανέβηκε στον επάνω όροφο για να κοιτάξει τον 'τοίχο' όπως τον έλεγαν όλοι τώρα, στάθηκε εκεί για ένα δευτερόλεπτο και ήμασταν όλοι κάπως τρομαγμένοι. Λέγαμε «τι θα κάνει, θα πάθει έμφραγμα, θα αρχίσει να κλαίει, θα πάει ταχυδρομείο;» Δεν ξέραμε. Και μόλις κοίταξε το «The Wall» και είπε «Είναι πραγματικά υπέροχο να σας βλέπω παλιούς φίλους, δεν σας έχω δει τόσο καιρό». Κάτι που φυσικά μας έκανε όλους να κλαίμε.

Αλλά αυτός ο τοίχος έγινε τόσο κεντρικός στο ρόλο μου στην ταινία, για να καταλάβουν οι ηθοποιοί ποιοι έπαιζαν και όλα αυτά. Και οι σκηνοθέτες ανέβαιναν πάνω και επισκέπτονταν τον τοίχο. Το γραφείο μου ήταν στον δεύτερο όροφο και κάναμε γυρίσματα στον πρώτο όροφο, οι ηχητικές σκηνές ήταν στον πρώτο όροφο. Έτσι, όλοι θα περιπλανηθούν για να δουν το 'The Wall'. Και ξέρετε ότι είχα άλλους τοίχους με τόσες πολλές ομάδες ομοσπονδιακών, πολιτειακών και τοπικών αρχών επιβολής του νόμου. Υπήρχαν σερίφηδες… ακόμη και άνθρωποι της Συνοριακής Περιπολίας ήταν εκεί. Έτσι οι τοίχοι ήταν όλοι καλυμμένοι με όλη αυτή την τρελή κατάσταση.

Και υπήρχε ένας άλλος τοίχος που δεν καταφέραμε ποτέ να αντιμετωπίσουμε πλήρως δυστυχώς στη σειρά, υπήρχε όλο αυτό το τσίρκο των lookie-loos. Υπήρχε λοιπόν Τύπος που ήταν κατασκηνωμένος δύο μίλια μακριά από το συγκρότημα, αλλά υπήρχε επίσης σαν μάντης και ένας τύπος που εμφανίστηκε και αποφάσισε ότι, υπό το φως του Θεού, επρόκειτο να τους τραγουδήσει έξω από το συγκρότημα. Και έμεινε ξύπνιος τρεις μέρες. Και ήρθε με ένα λευκό πιάνο και ένα λευκό κοστούμι και ένα λευκό καπέλο με ένα λευκό φτερό στο λευκό καπέλο και λευκές γυαλιστερές μπότες. Και…δεν ήταν πραγματικά εκεί για να κάνει ένα θέαμα με τον εαυτό του, όσο ήταν εκεί για να φέρει το φως του Θεού σε αυτούς τους ανθρώπους και να τους κάνει να βγουν με ασφάλεια. Οπότε υπήρχε όλος αυτός ο κόσμος.

Και ήταν όλα σε αυτούς τους τοίχους. Και καθώς έμπαινες μέσα, και χωρίς λάθος, τώρα που το σκέφτομαι δεν το είχα καν συνειδητοποιήσει, αλλά έβαλα όλους τους τοίχους με τη σειρά που ήταν γεωγραφικά μεταξύ τους. Έτσι, τα lookie-loos ήταν τα πιο μακριά από τους ανθρώπους στο συγκρότημα, αν αυτό έχει νόημα, τόσο γεωγραφικά όσο και στους τοίχους μου.

Έτσι, επειδή έχω αυτόν τον τοίχο, και επειδή ζούσαμε με αυτούς τους ανθρώπους και ξέραμε πώς ήταν τα ονόματά τους, και καθώς ήρθαν οι πρόσθετοι και τους είπαμε ποιοι ήταν και τους δώσαμε μια μικρή ιστορία, γίναμε όλοι έτσι που συμμετέχουν στο έργο. Και πυροβολήσαμε για πολύ κοντά στις ίδιες μέρες που ο κόσμος ήταν στην πολιορκία. Νομίζω ότι θα μπορούσαμε να πυροβολήσουμε για περίπου 60 ημέρες ή κάτι τέτοιο, και η πολιορκία ήταν 51 ημέρες….οι μέρες των πυροβολισμών ήταν κοντά. Έτσι νιώσαμε όλοι σαν να ήμασταν μαζί στο συγκρότημα.

Και ξέρετε ότι η Melissa Benoist υποδύεται τη Rachel Koresh, αλλά μερικές φορές είναι δύσκολο να το θυμάστε όταν λέει 'πόσο χρονών είναι ο Bobby Lane αυτή τη στιγμή;' Και λέω 'καλά ο Bobby Lane είναι περίπου τέσσερα' ή οτιδήποτε άλλο ήταν, και κοιτάμε ένα μικρό κορίτσι ντυμένο Bobby Lane. Η γραμμή έγινε τόσο άμορφη. Μερικές φορές ήσουν από τη μία πλευρά της γραμμής και μερικές φορές ήσουν ελαφρώς στην άλλη πλευρά της γραμμής. Και έτσι, καθώς τελειώσαμε και οι άνθρωποι άρχισαν να χάνονται, ο τόνος στο πλατό έγινε τόσο σκοτεινός επειδή ήμασταν όλοι τόσο σκυθρωμένοι στην πολιορκία, τόσο σκαλισμένοι στην ιστορία και τόσο σκαλισμένοι ο ένας στον άλλον, και όλοι ήμασταν τόσο υποστηρικτικοί. Είναι πραγματικά ένα από τα πιο εκπληκτικά σόου που έχω δουλέψει ποτέ από αυτή την άποψη, επειδή ήταν μια τόσο δεμένη κοινότητα.

Και έχοντας τον πραγματικό David Thibodeau εκεί και τον πραγματικό Gary Noesner εκεί, ένιωθες ότι είχες αυτούς τους δύο πόλους στους οποίους αναπηδούσες. Και πραγματικά μπορέσατε να δείτε και τις δύο πλευρές του ζητήματος. Και όλοι ρωτούσαμε ο ένας τον άλλον σε καθημερινή βάση «πώς θα το έλυνες αυτό;» και κανείς μας δεν είχε απάντηση γιατί δεν υπήρχε εύκολη απάντηση. Ήταν ένα σωρό προσωπικότητες που ενώθηκαν και συνέβη το λάθος. Κανείς δεν είχε απόλυτο δίκιο και κανείς δεν είχε εντελώς άδικο, κανείς δεν ήταν αγόρι του βωμού και κανείς δεν ήταν ο Διάβολος. Ήταν ακριβώς σαν μια κακή κατάσταση που συνέβη σε μια κακή στιγμή.

  WACO_koresh_bible-600x400

Δεν ξέρω πώς να απαντήσω σε αυτό. Είναι εκπληκτικό πώς η τέχνη μπορεί να μιμηθεί τη ζωή. Συχνά ακούτε για το πώς μερικοί ηθοποιοί μεθοδεύουν και ζουν τη ζωή του χαρακτήρα τους, αλλά βλέποντας ότι αυτό συνέβη ακούσια με το συνεργείο και το καστ… Δεν μπορώ καν να φανταστώ πώς ήταν η εμπειρία.

Ευχαριστώ, ήταν πολύ έντονο. Είμαι τόσο περήφανος για αυτό το έργο. Και είμαι τόσο περήφανος για το γράψιμο και τον τρόπο που προσφέρεται για να καταγράψω ποιος πραγματικά ήταν ο David Koresh.

Ναι, ο Taylor Kitsch κάνει πραγματικά τον Koresh τρισδιάστατο.

Το κατοικεί εντελώς, ναι.

Με συγχωρείτε αν αυτό ακούγεται αδαές, αλλά ήταν λίγο πιο εύκολο για εσάς ο Waco, δεδομένου ότι ένα μεγάλο μέρος του καστ φορά απλώς κοστούμια και κρατικές στολές όπως τζάκετ ATF;

Λοιπόν, αλλά το θέμα είναι να γίνει σωστά. Θέλω να πω, είναι πιο εύκολο από Υπόγειος κατά μία έννοια, επειδή δεν έφτιαχνα, για παράδειγμα, πέντε σετ φόρεμα ή πέντε ρόμπες, επειδή υπήρχε τόση βία Υπόγειος ? Υπό αυτή την έννοια ναι. Αλλά ήταν πιο δύσκολο συναισθηματικά γιατί αυτό συνέβη στη ζωή μου και επειδή ήμουν τόσο κοντά με τους ανθρώπους που εκπροσωπούσα.

Αλλά, επίσης, για τη Michelle Jones-Koresh, τη δεύτερη σύζυγο του David, υπάρχουν μία ή δύο φωτογραφίες. Πρέπει να εξάγω ένα ολόκληρο πραγματικό πρόσωπο από αυτές τις φωτογραφίες και πρέπει να το εξάγω από τις εκφράσεις του προσώπου της, από τη γλώσσα του σώματός της, από αυτό που μπορώ να φανταστώ ότι είναι να είσαι παντρεμένος με τον ίδιο άντρα με τη μεγαλύτερη αδερφή σου είναι παντρεμένος με. Υπάρχουν πολλές φωτογραφίες της Rachel Koresh. Και μπορώ να καταλάβω πολλά πράγματα για την προσωπικότητά της από αυτές τις φωτογραφίες.

Το να πάρεις σωστά τα ρούχα είναι να περπατάς με το μαχαίρι. Δεν θέλεις να πέσεις, και το ανέφερα εν συντομία πριν, [αλλά] δεν θέλεις να πέσεις στο πλευρό του να το κάνεις τόσο κομψό που να σε βάζει ακριβώς σε εκείνη την εποχή και ξέρεις τι κοιτάς και είναι για τα ρούχα. Χρειάζεσαι τα ρούχα να ξεθωριάσουν. Πρέπει να πεις μια ιστορία με αυτά τα ρούχα. Μήκος μανίκι λοιπόν, επιλογή χρώματος, στάμπα, εφαρμογή του τζιν. Θέλω να πω, νομίζω ότι, στα γυναικεία εξαρτήματα, πιθανότατα δοκιμάσαμε 40 τζιν για να πάρουμε αυτό το ζευγάρι «υψηλών προδιαγραφών, Texas Levis, που έμοιαζε σαν να ήταν χεράκια», που έδειχνε ακριβώς εκεί που μπορούσες δείτε πόσο ελκυστικές ήταν οι γυναίκες, αλλά όχι αρκετά για να το καταλάβετε. Γιατί τα πιστεύω τους απαγόρευαν να φορούν οτιδήποτε σέξι.

Οπότε όλα έχουν να κάνουν με τις αποφάσεις που θα χωρίσουν τα μαλλιά…ξέρετε ότι θα δοκιμάζαμε μια μπλούζα, και θα έλεγα «η μπλούζα είναι όμορφη, αλλά υπάρχει κάτι στο χρώμα που δεν μου αρέσει, θα το βάλω στο μάτι. Και στεκόμασταν και το κοιτάζαμε και η Μελίσα έλεγε «έχεις δίκιο» ή η Τζούλια [Γκάρνερ] έλεγε «καλά, αλλά μου αρέσει αυτό το χρώμα» και έλεγα «ναι, αλλά είναι είναι σωστό για τον χαρακτήρα;» και μετά πηγαίναμε πέρα ​​δώθε «ναι, όχι, ίσως;»

Το μαχαίρι του να διαλέγεις καρό για τον Michael Shannon, για παράδειγμα, όπως αυτό το καρό ήταν πολύ Dab Plaid, αυτό το καρό ήταν πολύ της δεκαετίας του '80, πολύ δυνατό. πώς επιτυγχάνεις αυτή την τέλεια ισορροπία… Εννοώ ότι το καρό είναι σαν μια ολόκληρη γλώσσα. Αυτό είναι κάτι που θα έλεγε μόνο ένας ενδυματολόγος. Αλλά το καρό είναι σαν μια ολόκληρη γλώσσα από μόνη της. Ποια καρό σηματοδοτούν τι; Έχετε μια συμφωνία με ένα κοινό, και το κοινό μιλάει εγγενώς καρό, αλλά δεν ξέρει ότι μιλάει καρό. Ποιο καρό λοιπόν είναι το κατάλληλο καρό για έναν άντρα που θέλει να είναι παρήγορος και προσιτός, αλλά και επαγγελματίας; Ποιο καρό είναι αυτό; Δεν είναι το ίδιο καρό που φοράει η Μισέλ Τζόουνς επειδή φοράει καρό δεύτερης γυναίκας.

  WACO_Noesner-600x400

Ευχαριστώ. Λυπάμαι, νιώθω σαν την Αν Χάθγουεϊ στο The Devil Wears Prada όπου η Μέριλ Στριπ την αποδοκιμάζει για…

Σχετικά με το μπλε χρώμα;

Ναι!

Είναι μια από τις αγαπημένες μου ταινίες γιατί ναι, το καταλαβαίνω, καταλαβαίνω απόλυτα αυτό που λες για τη Meryl!

Όχι, ευχαριστώ και πάλι. Και πάλι, ζητώ συγγνώμη για την άγνοια-

Όχι, όχι, το μόνο πράγμα που έχει άγνοια είναι να φοβάται να κάνει τις ερωτήσεις.

Ουάου, ευχαριστώ, αυτό είναι, είναι πολύ γλυκό να το λες. Μόλις είχα μερικές ακόμη ερωτήσεις. Το ένα ήταν αυτό που σας ενέπνευσε γενικά να γίνετε ενδυματολόγος για τη βιομηχανία του θεάματος;

Λοιπόν, ας ξεκινήσουμε με την ταινία Είμαι τρίτης γενιάς, και είναι λίγο πολύ το μόνο που ξέρω. Είχα σκοπό να γίνω κτηνίατρος και αποφάσισα ότι δεν ήθελα να ασχοληθώ με τους ιδιοκτήτες κατοικίδιων. Εννοώ ότι αγαπώ τα ζώα, αγαπώ ακόμα τα ζώα μέχρι σήμερα. Όμως κατέληξα με πτυχίο ιστορίας τέχνης και ζωγραφικής. Και….Πήρα ένα κενό έτος…. Είχα ξεκινήσει τη μεταπτυχιακή μου διατριβή, αλλά χρειαζόμουν ένα κενό έτος για να καταλάβω ποια κατεύθυνση πήγαινα. Θα ήταν [να] καθηγητής ιστορίας της τέχνης, επειδή μου αρέσει να διδάσκω, ή θα ήταν ειδικός στην αποκατάσταση ζωγραφικής, επειδή ενδιαφέρομαι πραγματικά για κάτι τέτοιο;

Και μετά, ενώ ήμουν στο κενό μου έτος, έπιασα δουλειά στον κινηματογράφο. Και σκέφτηκα «Θεέ μου, την ξέρω τόσο καλά αυτή τη δουλειά. Γνωρίζω τους ανθρώπους και γνωρίζω τις προσδοκίες. Ξέρω τι χρειάζεται. Γιατί θα προσπαθήσω να διορθώσω αυτό που δεν έχει χαλάσει; Γιατί δεν ασχολούμαι απλώς με τον κινηματογράφο;»

Ξεκίνησα λοιπόν ως συντονιστής παραγωγής, και αυτό έμοιαζε πάρα πολύ με τις δουλειές του εκτελεστικού γραμματέα που είχα κάνει να τελειώσω το κολέγιο. Έτσι μπήκα στην κάμερα, κάτι που ήταν πολύ δύσκολο για τις γυναίκες εκείνη την εποχή. Θέλω να πω, δεν μπορείτε να φανταστείτε σε τι [για] η υποψηφιότητα [Όσκαρ] της Rachel Morrison Λασπωμένος ] σημαίνει για μένα. Είμαι πολύ, τόσο χαρούμενος που το βλέπω. Αλλά στη δεκαετία του ’80 ήταν υπερβολικό για μένα να αντιμετωπίσω όλο αυτόν τον σεξισμό.

Είχα πάει λοιπόν στο Hollywood High, και πολλοί από εμάς ήμασταν μαζί στην παραγωγή… Και μιλούσα με έναν από τους φίλους μου, ο οποίος είπε «είσαι πολύ καλοντυμένος βοηθός κάμερας, γιατί δεν έρχεται να δοκιμάσεις το τμήμα κοστουμιών;» Και ήταν απλά μια ταίριασμα. Δηλαδή με βρήκε. Δεν μπορώ καν να πω ότι το έψαξα. Αλλά ράβω από παιδί. Η μάνα μου έραψε όλα της τα ρούχα, η γιαγιά μου όλα της τα ρούχα. Οπότε ήταν κάτι που απλά… έκανε τόσο νόημα για μένα.

Είναι υπέροχο που βρήκατε την κλήση σας και έτυχε να συνδέεται με την ιστορία της ραπτικής της οικογένειάς σας.

Ναι, εννοώ ποιος ξέρει πού θα κατέληγα αν δεν ήξερα για την κινηματογραφική επιχείρηση. Δεν μπορώ καν να αρχίσω να φαντάζομαι. Είμαι λοιπόν πολύ, πολύ ευγνώμων.

Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας, κυρία Wagner. Ξέρω πόσο απασχολημένος είσαι.

Φυσικά, και ευχαριστώ για τις πολύ στοχαστικές ερωτήσεις σας.

Ω, μην ανησυχείς. Εννοώ ότι έχω μάθει πολλά περισσότερα για τη σχεδίαση κοστουμιών από αυτά τα τελευταία 30 λεπτά από όσα έμαθα από όλες τις εβδομάδες της έρευνάς μου εκ των προτέρων. Ελπίζω να έχετε μια πολύ ευημερούσα καριέρα στο μέλλον.

Σας ευχαριστώ πολύ, σας ευχαριστώ πολύ. Καλή τύχη σε όλα.

Ευχαριστώ κυρία, και εσείς!

Θα θέλαμε να ευχαριστήσουμε την κα Wagner που αφιέρωσε χρόνο από τη μέρα της για να καθίσει μαζί μας.

Red Stewart

Σχετικά Με Εμάς

Τα Τελευταία Νέα Των Ποπ Πολιτισμών, Των Κριτικών Ταινιών, Των Τηλεοπτικών Προγραμμάτων, Των Βιντεοπαιχνιδιών, Των Κόμικς, Των Παιχνιδιών, Της Συλλογής Αντικειμένων ...